먼저, 주관적인 생각이 많이 들어가 있으니까 반박시 니말이 맞음
블업 기준은 사실 일반적으로 정해져 있는 기준이 있음
보통 보수적으로는 100 바이인을 달성하면 블업을 하고 리스크 테이킹을 하면 30~50바이인만 해도 올라가는 데 여기서는 대략 100바이인 기준으로 글을 써 보겠음
100바이인을 달성하라는 것에는 크게 2가지 의미가 있는데
- 일시적인 배리언스로 인하여 파산하는 것을 막아줌
- 일시적인 배리언스로 운좋게 WINRATE가 좋은 경우를 없애줌
즉 100바이인은 위닝이나 멘징을 할 수 있는 플레이어가 운나쁘게 파산을 하는 것을 막아주고, 동시에 운이 매우 좋은 플레이어가 단기간에 달성하기에는 너무 큰 수치임으로 실력이 뒷받침 되어야만 달성할 수 있는 수치임
블업이 보통 2배가 된다는 것을 감안하면 총 10000bb를 벌어야하는 것이고, 10bb/100핸드 기준 10만핸드, 6bb/100핸드 기준은 16만 핸드, 3bb/100핸드 기준은 33만 핸드 정도를 플레이 해야 하는 것을 의미함
충분히 많지?
여기서 내가 다루고자 하는 케이스는 파산의 위험성이 없는 플레이어임
대표적으로는 레크레이셔널 플레이어나, 전업을 하기 위해 반접업 테스트를 하거나 뭐 그런 경우가 있지
본업이나 재산이 따로 있어서 포커에 쏟을 수 있는 돈이 이미 충분해서 실력만 되면 올라가고 싶은데, 표본이 너무 적어서 내가 여길 정말 크러슁 했나? 운빨로 이기고 있는거 아닌가? 뭐 이런 상황을 의미함
당연히 뱅크롤 지켜가며 볼륨 채워서 올라가는 게 좋긴 하지만 현실적으로 어려운 경우가 많음
예를들어 6BB/100핸드의 WINRATE를 가지고 해당 블라인드를 크러슁 중인 플레이어도 블업을 위해서는 16만 핸드 정도를 플레이해야 하는데, ZOOM/RUSH&CASH 4테이블 기준 한시간에 1000핸드 정도 한다고 가정하면 160시간이 필요함
이게 전업이면 한달정도만 해도 가능한데 본업이 따로 있다? 하루에 2시간씩 해도 3달정도가 걸림
근데 예를 들어 내가 3만핸드정도 쳤는데 10BB/100핸드가 나왔다 그러면 10만 핸드를 쳤을 때 10BB/100핸드는 아니더라도 3BB/100핸드, 6BB/100핸드정도는 나올 가능성이 높겠지?
그럼 3만핸드하고 블업해도 되는거임 ㅇㅇ
그래서 한번 플레이 표본별로 얼마나 크러슁하고 있으면 블업해도 되는지 계산해봤음
여기 나온 계산은 크러슁을 하고 있다는 기준 + 포커에 투자할만한 돈이 따로 있음(본직업이든 뭐든) 이니까 본인이 전업이거나 루징하고 있으면 무시해도 됨
(전업이면 뱅크롤 지켜서 올라가 셈)
그리고 여기서부터 통계 관련 이야기가 나오니 모르겠으면 그냥 결론으로 스킵해도 됨
일단 너의 실력 확률변수를 X라 하면
평균 실력값 mu가 있고 배리언스 sigma^2이 있고 정규분포를 따름(원래는 이게 아닌데 알아듣기 쉽게 설명함)
X~N(mu, sigma^2)
10만 핸드를 플레이 했다고 가정했을 때 0.03bb/핸드면 위닝 플레이어라 생각할 수 있겠지?
핸드수 n
n=100000
10만핸드 플레이한 표본편차 sigma_n
sigma_n=sigma/sqrt(100000)
위닝이어야 하니까 99% 신뢰도 기준 2.58*sigma_n<0.03
넉넉잡고
대략 sigma<4
이 상황에서 3만핸드 플레이했다고 가정하면
n=30000
sigma_n=4/sqrt(30000)
필요한 기준을 대략 계산해보면
sigma_n*2.58=0.06
따라서 0.06bb/핸드 이상이면 실력적으로는 이미 크러슁하고 있을 확률이 높다는 거지
(여유롭게 계산한 거고 0.05bb/핸드 정도일걸)
일반적인 경우로 돌아가보면
결론적으로 N핸드일 때 xbb/핸드 이상이어야 그 블라인드를 졸업할 수 있다고 가정했을 때 n핸드를 했으면 얼마 이상이어야지 졸업할 수 있는가를 계산해보자
(엄밀히 따지면 등호는 아닌데 N, n 이 충분히 커서 괜찮음)
sigma_N=sigma/sqrt(N)
2.58*sigma_N=x
sigma_n=sigma/sqrt(n)
2.58*sigma_n=2.58*sigma_N*sqrt(N)/sqrt(n)=x*sqrt(N/n)
따라서
루트(기준이 되는 핸드 수 / 지금까지 플레이한 핸드수) * 기준이 되는 winning_rate <현재 winning_rate면 실력적으로는 블업할 수 있는 확률일 경우가 높음
결론요약
- 이 글은 해당 블라인드에서 루징을 하며 내가 윗방을 가면 잘할 수 있는데라고 말하는 사람들을 위한 글이 아님
- 해당 블라인드에서 위닝을 하고 있고, 본인이 스테이킹을 받거나 따로 돈이 있어서 뱅크롤에 영향을 안받고 있을 때 블업을 할 수 있는 기준임
- 루트(기준이 되는 핸드 수 / 지금까지 플레이한 핸드수) * 기준이 되는 winning_rate <현재 winning_rate 일경우 아마 실력적으로는 블업해도 되는 상황이긴 함
- 물론 뱅크롤 관리 같은 것도 포커의 일부분임으로 뱅크롤 관리 측면에서는 별로 안좋긴 할 듯
- 반박시 니말이 맞음
- 질문이나 건설적인 토의는 환영
2021.11.04 21:25:18
2021.11.04 21:26:54
@student21
2021.11.04 21:29:07
@cen라
https://www.primedope.com/poker-variance-calculator/
여기 들어가서 bb/100이랑 표준편차랑 시뮬할 핸드 등 입력하면 70%신뢰구간이랑 95%신뢰구간에서 그래프 보여주고 파산할 확률이 5%이하가 되는 최소 바이인 구해줌
2021.11.04 21:33:22
@student21
ㄳㄳ
2021.11.05 22:04:16
@cen라
2021.11.06 20:15:14
@고고씽
2021.11.05 01:33:29
2021.11.05 02:00:17
어느나라 언어인가요?
비비는 드렸습니다^^
2021.11.05 10:41:48
2021.11.05 10:51:21
@YJ9999
2021.11.05 11:27:04
@YJ9999
2021.11.05 11:35:02
@YJ9999
2021.11.05 11:37:41
@cen라
2021.11.05 11:40:50
@YJ9999
근데 관련 전공 및 직업을 가지고 있음
2021.11.05 11:47:05
@cen라
2021.11.05 14:39:14
@YJ9999
블업 기준 win rate 를 x라고 했을 때,
2.58*sigma*sqrt(n) + x 보다, n핸드 했을 때 내 win rate가 크면 블업하는 게 맞지 않음?
2021.11.06 20:14:06
@YJ9999
N=10만도 표본집단, n=3만도 표본집단인 상황인거고 모집단은 이론상 내가 무한히 플레이 했을 때인 경우인거지
그래서 결국 위닝러라는 것을 모집단의 winrate>0인 가정을 했음 이 부분은 약간의 이견이 있을수도 있겠네
그래서 위에서 말한 기준이 나온 것이고
너말대로 2.58*sigma*sqrt(n) + x 을 기준으로 삼을 경우 굉장히 보수적인 기준이 되겠지 ㅇㅇ
2021.11.05 13:16:00
2021.11.06 20:14:41
@사라지고
2021.11.05 13:33:16
2021.11.05 13:35:38
2021.11.05 15:16:37
2021.11.05 22:01:19
결론 첫문장이 와 뼈 때리네
2021.11.06 13:05:26
2021.11.08 11:34:47
넘 길어서 읽기힘들었오
2021.11.08 14:48:32
2021.11.08 15:15:58
@개
10년전에 한창 했었지
2021.11.08 17:19:10
@cen라
2021.11.09 13:51:37
2021.11.14 19:20:29
윈레이트에 따라 필요 뱅크롤이 다른게 당연한건데, 막연히 몇 바이인 이렇게 고정하는 사람이 많더라.
primedope 달려고 했는데 이미 댓에 있네.
2021.11.15 15:32:30
50NL도 이길 수 있는 사람이 2NL에서 시작한다고 가정하면... 버리는 시간이..
2021.11.18 12:20:28
2021.11.19 17:58:09
2021.11.19 17:58:27
@쏠수있써
2021.11.23 01:06:52
2021.12.01 15:22:57
2021.12.09 00:28:02
2022.03.05 00:30:29