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2024.10.22 23:26:20
솔버 쓰셈
2024.10.22 23:28:53
@호옹이
근데 본문예제는 단순한 토이게임이라 (=리버 각각의 런아웃이 EV에 영향 안미침) 걍 CREV 결과값이 맞지
2024.10.23 00:11:05
@호옹이
위의 BB의 최종 Ev값인 76은 ... 단지 리버에서 240팟에 170을 블러핑 쳤을때의 Ev값일뿐 ... 난 (턴블러핑+리버블러핑)이 합쳐진 전체적인 Ev가 얼마인지가 궁금한거임 ... Ev는 턴에선 턴, 리버에선 리버의 Ev만 보여줄뿐 ... 턴과 리버의 전략이 합쳐진 전체 Ev는 알수없는것 같거든 ...
2024.10.22 23:35:52
리버에 양빵이 뜨는 경우도 계산에 합쳐야 함
2024.10.23 00:06:38
@라큐
그러면 너무 복잡해지고 ... 난 단지 (턴 블러핑 70투자 + 리버 블러핑 170투자)했을때 ... 그 전체투자금 240이 결국 최종적으로 얼마의 수익을 냈는지가 궁금한것임. Ev는 그걸 안 나타내는것 같아서 ... 또는 내가 못알아보는건지 ... 답변감사
2024.10.23 01:00:12
@힘과균형
그럼 일단 양빵이라는 가정이 없어야 하고.. 에쿼티가 0인 에어블러프를 가정한 거라 이해하겠음
자세한 계산은 하기 넘 귀찮으니 계산하는 방식만 알려줄게
일단 '턴에서의 EV = (콜 당하고 리버 갔을 때 수익 * 콜 당하는 확률 + 폴드 얻었을 때 먹는 수익 * 폴드 얻을 확률) - 내 투자금' 겠지?
나머지는 명확한데.. '콜 당하고 리버 갔을 때 수익'을 이제 계산해야 해
근데 너가 본문에 적은 코멘트를 보면 리버에서의 기대 수익을 잘못 계산한 듯함
리버에서의 기대수익을 정확하게 계산하는 법을 알려줄게
제일 쉬운 방법은 너가 벳하는 단계랑, 상대가 고민하는 단계를 분리하는 거야
일단 너가 벳하고 상대방이 고민하는 단계만 생각을 해봐. 팟은 410이고 상대방은 60% 확률로 폴드, 40% 확률로 콜하겠지.
상대방이 40% 확률로 콜하면 너는 수익이 0이고, 60% 확률로 폴드하면 얻는 돈은 410 * 60% = 246이겠지?
그니까 상대 리버 차례에 너는 246을 손에 쥔 거랑 같다는 거야.
근데 그 순간에 도달하기 위해 너가 리버에 170을 냈잖아? 그 상황에 가기 위한 입장료가 170이라는 거야.
2024.10.23 01:05:46
@힘과균형
그럼 너는 170 입장료 내고 246을 손에 얻었으니 76만큼 득을 보는 상황이라는 거야. 그러니까 네 리버 EV가 76인 거고.
그렇다면 리버에 도달한 순간 너는 76을 손에 쥐고 있다는 거야. 그럼 턴에 블러프 해서 콜 당한 분기의 기대수익은 76인 거지?
그럼 턴으로 돌아와서.. 이번에도 너가 베팅한 턴과 상대방의 고민하는 순간을 분리 해서. 이미 너가 벳을 한 상황부터 보자.
팟은 170이고 상대방은 65% 확률로 폴드하고 35% 확률로 콜해.
상대방이 폴드하면 너는 170을 먹고, 상대방이 콜하면 너는 76을 먹겠지? (위에서 구한대로)
그럼 상대방이 콜할지 폴드할지 고민하는 순간 너의 기대수익은 170*65% + 76*35% = 110.5 + 26.6 = 137.1이야.
근데 이 상황에 오기 위해 너는 턴에 70을 투자했잖아? 그럼 그 투자의 기대수익은 137.1 - 70 = 67.1이지. (본문에선 확률 차이로 67.05)
아 쓰다보니 다 해버렸네..
암튼 핵심은 니 벳하고 그 미래를 분리하셈
2024.10.23 18:30:52
@라큐
리버배터Ev
콜당한부분 Ev =(410x.25) - (170x.75) = 102.5-127.5 = -25, -25x.4 = -10
폴드한부분 Ev =(410x.6) = 246
총Ev = (246-10)-170 = 66(?)
리버콜러Ev
(580x.75) = 435, 435x.4 = 174(?)
어디서 잘못된거지(?!)
시간뺏어 정말 미안한데 ... 이거 하나만 더 봐주라.
2024.10.23 18:59:48
@힘과균형
... 리버만 봐줌
일단 떠서 이기면 410 먹는 게 아니고 580 먹음
그리고 안 뜨고 콜 당해서 지면 그냥 0이지 왜 -170을 해. 그건 나중에 뺄 건데
2024.10.23 20:43:14
@라큐
내 기존Ev공식으로 계산하다가 ... 갑자기 너의 공식으로 바꾸다 보니 ===> 잠깐 내가 고장났나봐~ㅋㅋㅋ
니 공식이 더 간단하고 편한거 같아서 바꾸는게 나을것 같아.
그리고 내 기존Ev공식으로는 ... 턴-리버 종합한 Ev공식은 구할수가 없음.
다른 뉴비들도 참조하라고 ... 니 공식 깔끔하게 정리해 봤다.
항상 건강하고, 건승하길 바란다!
2024.10.23 21:48:49
@힘과균형
굿런~
2024.10.23 09:08:34
WOW~^O^~ 너의 명쾌한 설명에 10년 묵은 변비가 한방에 해결된듯~ 땡큐스토로베리베리마치!
개떡같은 내 질문을, 찰떡같이 알아듣고 ,자상하고 명료하게 설명해준 ~ 완벽한 답변이었다.
원레, 낮은 테이블에서 자주 격게되는 상황인 ... CO에서 미들커슈로 오픈하고, 루즈패시브한 피쉬가 BB에서 콜한상황에서 ...
플랍에 보드가 완전히 어긋나 ... 턴에 뱃나오면 폴드할려고 플랍 책굿한 상황에서 ... 루즈패시브인 BB가 턴에 다시 책한 레인지가 아주 약하기 때문에 ... 턴과 리버연타로 70%-70%으로 블러핑할 경우, 보통 60%-60%정도의 폴드율은 나올것이고 ... 이경우 턴-리버 연타블러핑 하기로한 전략이, 턴과 리버를 합쳐서(턴Ev, 리버Ev 따로 따로가 아니라) 전체적으로 얼마의 Ev를 가질까가 질문의 요지였거든 (머 12%확률로 리버에 쇼밸류가 생겨 책할수도 있지만 ... 90% 가까이 에어로 리버 쇼다운 가야함으로 ... 계산하기 편하게 이건 계산에서 제외하고 ... 0%확률이라고 가정할때) 나에겐 완벽한 답변이었다. 고마워.
2024.10.23 09:09:23
결국 턴에 0%승률이라고 가정할때 ... (70-70블러핑)전략으로 상대폴드율이 (60-60)이 나온다고 가정할때 ... 100팟에 240을 투자하여 ... 240본전을 제외하고 67의 순이익을 더 거둔다는 말이자나. WOW~ 0%승률로 상대의 약한 레인지를 공략해서 뻥카로 팟의 67%의 순이익을 낸다니~~~ 이거 너무한거 아니냐고~ㅋㅋㅋ
2024.10.25 05:39:12
이게모야..?