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2024.02.15 05:52:09
포커크래프트에 가면 논란의 초록색, 주황색 그래프를 볼 수 있다.
여기 게시판 흔한 질문은 "이거 어떻게 보는거에요?"
나도 내가 답답해서 찾아보면서 쓰는거니까
차근차근 아주 기초적인것만 봐보자
All-in-EV가 뭐에요?
주황색? 이상한 똥색 그래프.
PokerTracker에서 정의 를 찾아보면
[What is All-in EV?]
EV stands for "Expected Value". In situations where you or your opponents are all-in, we can calculate what the result would be if no more cards were to be dealt and instead each player was returned their equity in the pot. Your All-in EV is calculated by subtracting the total amount you bet from your equity in the pot.
짧게 해석하면 올인상황, 더이상 액션이 없을 때 확률상 나에게 기대되는 값
ㅈㅈ에서 말하는 값 계산의 정의를 보면
All-in-EV = (Equity * Pot Amount) - Contributed Amount
Multi-way all-in pots are not included in All-In EV calculation.
이그림은 세션 들어가서 5핸드만에 AA로 QQ를 상대한 개 꿀빠는 꺼억 한 상황.
프리 올인이 들어갔고, 블라인드랑 한놈 레이즈하나 있었는데 대충 무시해서 나 $200 상대 $200 해서 $400팟이라고 해보자.
그럼 대충 8:2니까 저중에 80%는 확률상 내꺼, 20%는 확률상 빌런꺼.
그럼 팟에서 내껀 $320, 거기서 내가 낸돈이 $200이니까 저 그래프에서처럼 대충 $120이 내 All-in-EV 값.
오? 근데 결대로 가서 내가 먹었네? 그럼 내가 먹은건 $400에서 내가낸 투자비용 빼고 $200이 내 Winloss 값.
오? 그럼 내가 운이 좋아서 $80을 더 먹었네? 라고 생각을 해야하지만
우리는 모두 아 ㅆㅂ 당연한거아님? 이 되는거고
막타에 Q떠서 내가 뒤져서 $0이 되면 $120이 내꺼가 되어야하는데 $120을 ㅆㄴ이 가져갔네?? ㅆㅂㄱ
이 되기때문에 기분상 더 엿같고 기분이 오래 남는거.
자, 일단 이 그래프에서 그럼 나는 운이 좋은 사람이 되었다. 더먹었으니까.
이게맞나? 결대로 갔는데?
일단 내가 운이 좋나 나쁘나를 가장 쉽게 판단하는건, 그래프 보다 거기 상단에 표시된 Luck 네잎클로버이다.
https://help.ggpoker.com/article/3356-luck-factors-how-are-they-determined
'Luck' is determined based on 'Winloss' and 'EV'.
Generally, when 'Winloss' is less than 0 and 'EV' is more than 0, 'Luck' is confirmed as 'Bad Run', 'No Luck', or 'Worst Run'
If 'Winloss' is more than 0 and 'EV' is less than 0 ==> 'Luck' is confirmed as 'Average', 'Lucky', or 'Very Lucky'.
이게 GG가 판단하는 네잎클로버 운이다.
간단히 말해, 아까같은 계산을 계속 더해서 네놈의 럭이 어떤지를 판단해주겠다 이런거다.
(근데 최근 어느만큼의 기간동안을 가지고 산정하는지는 모르겠으니 아시는분 알려주세요)
지금의 나는 운이 좋은사람이겠지? 왜냐하면 all-in-ev보다 더 먹었으니까 헤헤
라고 너무 넓은 범위의 "운"이라는 단어를 쓰면 안맞다.
저건 전적으로 조건이 붙는데
1. 올인해서 액션이 더 없고 뒤에 카드가 남아서 All-in-ev랑 Winloss가 차이나는 경우
2. ㅈㅈ는 멀티웨이는 계산 못해 헤헤 - 라고 했으니 다이다이 맞다이인 경우만 포함
3. 내가 얼마나 프리미엄 자주 받아서 개 꽁으로 자주 먹고 있는지 안 나옴
4. 리버 끝나고는 더 변수가 없으니 ㅆㅂ 저새끼 리버에 띄우고 나서 올인했는데 어쩔수 없지 콜 하는건 어차피 그래프 같이움직임
그렇기 때문에 그래프와 네잎클로버를 보고 제 운 어때요? 하기에는 변수가 너무 많긴하다.
물론 결대로 가지 못한경우에는 주황 그래프가 위로 튀는 순간에 초록색이 확 밑으로 튀는, 소위 넘어간 상황이 자주 나오면
인생 ㅈ같네를 시전할 수 밖에 없긴하고 앞에서 계산한것처럼 기분이 안좋을 수 밖에 없다.
어쨌든, 앞으로는 그래프를 보고 운이 나쁘네..를 말하려면
올인상황시 그래프는 계단식으로 이루어지는데(돈이 크고 뒤에 액션이 없으므로)
1. "주황이 위로 샥 튀는 계단 발생시 초록색이 반대로 샥 꺾이는 현상" 의 빈도수 가 많으면 많을수록 (내가 8대2, 9대1로 앞서는데 넘어간상황)
2. "주황색이 가만히 있는데 초록색이 혼자 밑으로 꺾이는 현상"의 빈도수가 많으면 많을수록 (반반인데 넘어간 상황)
아 내가 똥손인가보다.. 하면된다.
본인은 ㅈㅈ 에서 새해에 레잌백 이벤트 50%한다그래서 2024 부터 잠깐 짤짤이 돌려보는중인데 그래프를 보면 딱히 세상에 비판을 하기엔 결대로 나온것이 많은 편이라 불만을 할 건 없고, 저 빨간 표시한 부분이 반반인데 넘어간 케이스.
하지만 여전히 저 네잎클로버는 배드런이란다. 나는 배드런인가? 저렇게 결대로 이긴게 많은데도?
그래서 정확하게 운인지 아닌지 판단이 어렵다.
나같은경우는 운이 좋은 케이스라고 해야지.
그래서 홀카드 섹션을 보니 4015핸드중에 AA를 몇번 받았나 봤더니 무려 30번이나 받았다.
원래 대충 18번 받아야하는데 훨 많이 받은격이니 엄청 운이 좋은 거라고 할 수 있을듯.
이것도 내가 운이 좋은지 보는 나의 방식.
그러므로 팩폭, 그래프 벌어진다고 난 잘치는데 운이 안좋아서 잃는거네라고 핑계의 요소로 삼지말고
진짜 그런지 제대로 현재 운을 자신의 방식으로 검증해서
현재의 루징이나 위닝이 실력대비 어떤지 판단하는데
제대로 이해하자.
난 참고로 운빨로 런 가고 있는것 같아서
이벤트 끝나면 다시 떠날 예정.
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댓글 수
13
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2024.02.15 06:58:43
그래프만 봐도 ㅈ같은 그래프잇음
노란거는 우상향 파란거는 우하향 악어입그래프
더 ㅈ같은거는 니가말한 반반도 지고 쿨러도지고
Kk잡고 aa 플립이라던지
그럼 그래프가 멘탈도깨져서 우상향 ev선도 우하향 녹색 실제 수익선도 더 우하향 ㅇㅇ
2024.02.15 10:36:04
개추벅벅
2024.02.15 12:36:38
??
2024.02.15 12:53:14
1. 그래프의 벌어짐은 순수히 윈로스와 올인ev 금액의 차이이기 때문에 에퀴티뿐 아니라 올인난 팟 크기의 영향도 크다. 2방 올인싸움에서 AK로 AA 뒤집어 먹은것보다 200방 올인싸움에서 AA로 AK 상대해서 결대로 먹은게 더 운이 좋은거라는 뜻
2. 그리고 결대로 가는것도 아무튼 이기면 운이 좋은거지... 다만 뒤집는 운보다는 '덜' 좋은 것일뿐. 그 운의 차이는 그래프가 벌어지는 만큼으로 아주 잘 반영됨
3. 그래프가 포커에 존재하는 모든 종류의 운을 표시해주진 않는다. 글에 있는 대로 핸드가 평균보다 잘들어오는 지에 대한 것이라던가 이런건 그래프로 확인 불가
그래도 전체적인 운과 그래프로 표시되는 운은 (성향에 따라 계수는 달라도) 선형적인 비례관계이기 때문에 표본이 충분하다면 그래프의 벌어짐으로 운을 판단하는 것은 딱히 틀리지 않다.
2024.02.15 14:34:03
@ShinyAA
오 ㄳ 덕분에 좀더 배움
2024.02.15 13:01:39
그냥 올인ev 기준으로 위닝그래프면 윗방 치면 되는거고 니는 하루에 100핸드 가량 치면서 그런거 운운 할 자격은 아님 ㅇㅇ..
2024.02.15 14:19:45
근거는 얼추 맞는데 결론이 틀린 글
2024.02.15 14:36:47
@tissue
미안 반박시 니말이 맞음. 인사이트를 좀 주면 배우겠음.
2024.02.15 14:50:34
보통 막 시작한 사람들이 저 주황선 따지는데(나도 그랬고) 포커에서 운이라는게 절대 저 그래프로 나타낼수없음. AK들고 연속 AA만나는거, 블러프할때마다 탑레인지 만나는거, srp 에서 리버에 말도안되는 카드 떨어져서 쇼다운 지는거, 턴 리버 계속 안좋게 떨어지는거 기타 등등
저 그래프는 포커 운의 한 부분만을 보여주는거고, 어차피 샘플 쌓이면 보통 의미 없어짐.
2024.02.15 18:12:44
지지에서 올인 ev를 산정할때 내핸드와 전체 레인지의 승률인거야 아님 내 핸드와 상대 핸드와의 승률인거야? 그러니까 지지는 그 스팟의 가려진 상대 핸드를 알고 올인 ev를 계산하는거야?
2024.02.16 02:10:30
@쿠시쿠시몽
올인 상황, 콜하고 서로 카드 열린상태에서 밑에 퍼센트 나오는 그 상황만 말하는거. 너가말한 그런 먹한 상황은 두 그래프가 그냥 같이 다니니까.
2024.02.16 03:50:39
그냥 참고하는용도로 사용 ㅎㅎ
2024.02.16 18:44:11
너무 장황하다