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추천 수 6
2020.11.10 12:19:29
원본글(https://www.pokergosu.com/free/14822204)에서 궁금해서 솔버 돌려 봄
안녕하세요. 어느 유저의 요청으로 올리는 솔버글입니다.
원래 간단한 솔빙 게시글이었지만 트리에 치명적인 오류가 발견되었고, 추가 지적들을 수용해서 다시 솔빙을 진행했습니다.
추가로 트리를 좀 더 세분화해서 진행해봤고, 분석도 간단하게 진행해보겠습니다
먼저 BB 3bet range (by BTS 프리플랍)
이건 SB vs BB 3bet 콜링 레인지 (by BTS 프리플랍)
레인지는 기존과 크게 변하지 않았습니다.
플랍
플랍에서 optimal한 플레이는 기존과 동일하게 첵첵.
턴
분명 트리를 수정했음에도 지난번이랑 결과가 크게 다르지 않네요
첵레이즈를 추천하지만 여기서 노드락을 걸지 않고 진행하면 77도 TT도 레인지가 날라가버리므로 어쩔 수 없이 노드락을 걸고 진행합니다.
리버
OOP는 리버에서도 역시 첵으로 시작하라고 하네요
나머지는 지난번과 큰 차이는 없는 것 같습니다.
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댓글 수
47
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2020.11.10 12:23:35
결론:
1. 플랍첵첵은 일반적인 상황
2. 히어로는 턴도 첵, 리버도 첵 했어야 함
3. 빌런은 턴에서 리레이즈가 정상
2020.11.10 12:27:20
@포로리
보면서 턴에 콜만끊은게 소름이더라
좋은글 고마우이~
2020.11.10 12:26:56
2020.11.10 12:36:27
2020.11.10 12:53:23
2020.11.10 13:16:00
@포로리
2020.11.10 12:38:01
2020.11.10 12:39:04
2020.11.10 12:53:03
@일반인
2020.11.10 13:53:05
글 쓴애는 그냥 이번 기회에 솔버 하나 사서, 본인이 돌려보는게 나을듯
2020.11.10 14:40:58
@Accroach
2020.11.10 14:24:21
2020.11.10 14:26:34
@식생
ㄳㄳㄳ!!
2020.11.10 15:34:27
2020.11.10 16:48:09
2020.11.10 16:49:22
2020.11.10 17:23:55
bb누르고 갈게
2020.11.10 19:09:25
떙큐 bbbb 턴에서 7파켓 100% 첵백이 엄청 인상적이네 ㄷ
플랍에서 빅블라인드가 스트레잇드로우나 플러쉬드로우로 대부분 벳했을 거라 가정해서 슬로우플레이 하는건가?
2020.11.11 01:55:32
2020.11.11 11:06:58
2020.11.12 10:20:06
@UPbit
2020.11.11 19:56:07
2020.12.16 14:31:51
레인지+포지셔널 어드밴티지가 BB > SB 인 보드.
For 나의 전체 레인지 프로텍션 .
2020.12.16 17:42:53
@Harc
레인지 자체에 EV만 보면 BBvSB가 비슷할꺼임 그래서 IP한테 레인지 어드밴티지는 많지 않고,(있어도 IP는 JJ,TT를 항상 3벳하고 SB는 콜이랑 4B이랑 mix 되어있어서 조금 유리하지만 오버카드가 훨씬 많고 oop는 IP한테 없는 66,77,이 다있어서 이것저것 따지면 레인지 ev는 별로 차이없을꺼임 경험상)
포지셔널 어드밴티지는 당연히 BB 가 있지 IP인데
2020.11.12 07:46:59
2020.11.12 10:20:45
2020.11.12 10:01:20
내가 1010이였으면 플랍에 레이즈했고
턴에도 리레이즈했을듯
2020.11.12 10:21:33
@벤쿠
2020.11.12 12:21:04
2020.11.12 13:43:34
2020.11.13 16:24:14
2020.11.13 16:33:30
@블랙티
2020.11.13 17:04:51
@포로리
뒤에 액션 보고
솔버는 첵인데 내가벳했으먼 이때 첵에대한 노드락을 걸어둔다는건가(노드락이뭔지모르겟음, 노드락하면 그상황은 제외시키고 솔버가대가리돌린다는거 ?ㅋㅋ)
그게 어려울거같지않은데 레인저입력하는게 일일거같고
좀알려줘봐
2020.11.13 17:12:47
@블랙티
2020.11.13 17:17:00
@포로리
저게 gto+지?
2020.11.15 09:47:21
@블랙티
한게 게임 분석항 때 마다 레인지를 입력할 수 있어
2020.11.15 05:26:41
2020.11.17 18:52:37
근데 보다가 몇가지 좀 그랬던게
일단 플랍 BB 벳사이징이 왜 200%임? 이거때문에 뒤에 트리 다 망가졌을듯
그리고 솔버를 돌린다는건 옵티멀한 전략을 알기 위함이고, 노드락을 하는건 익스플로잇하는 법을 알기 위함인데
이 글의 취지는 옵티멀한 전략을 알고싶은거잖아? 그럼 턴 77 벳을 노드락킹 하면 안되지. SB가 77로 100% 턴벳을 한다는걸 BB가 알고있다는 전제가 아니잖아.
턴 77 벳을 노드락 한다는 거는, BB의 입장에서 SB가 77로 벳을 100% 한다는 것을 알 때 어떻게 대처할 것인지를 파악하기 위해 하는거임
그니까 이런 식의 노드락은 의미가 없음. SB의 턴 벳레인지에 77이 없더라도 그냥 그대로 진행해야됨. BB입장에서는 SB가 옵티멀하게 플레이했다는 가정 해야 하니까.
2020.11.17 19:43:10
@송시아
2020.11.17 20:24:44
@송시아
2020.11.17 20:48:34
@송시아
2020.11.18 02:05:48
@포로리
예를들어 턴에 SB 레인지가 더 좁았다면, 벳레인지에 77이 노드락으로 추가되는 순간 SB의 벳레인지는 밸류헤비가 되기 때문에 BB의 대응도 달라질 수밖에 없음
물론 이 경우엔 턴에 벳레인지가 18%쯤 되니 드라마틱하게 바뀌지만 않겠지만, 아무튼 좋지 않은 솔빙습관임.
이런게 언제 문제가 생기냐면, UTGvsMP 3Bet팟에 플랍이 346인 상황에서 MP가 57o로 3벳했다고 MP의 좁은 3벳레인지에 57o만 딱 추가해버리고 솔빙하면 넛 분배가 바뀌어버리기 때문에 UTG의 전략도 옵티멀에서 크게 바뀜. UTG의 55 이런거 블러프레이즈로 돌리라고 할걸? 레인지 바꾸는 것도 프리플랍의 노드락인거니까 같은 맥락이야.
요약하자면
1. 니가 턴에 77을 노드락으로 벳을 고정시켜놓는다면 니가 BB입장에서 그걸 어떻게 익스플로잇할지 연구하는 것이므로 TT을 노드락할 필요가 없음
2. 그리고 상대가 옵티멀에서 딱 77만 벳하는 방향으로 옵티멀을 벗어나지는 않을것이기 때문에 저런 노드락은 위험함. 굉장히 편향적인 대응방법을 내놓을 것임. 저런류의 핸드를 벳하는 상대를 익스플로잇하는 방법이 알고싶은거면 비슷한 넛핸드들을 다 벳으로 잠그던가.
3. 니가 턴에 77을 벳한 입장이라면 그냥 다음부터 77을 벳하면 안되구나. 라고 생각하면 됨. "27o로 3벳해버렸는데 레인지에 없어서 추가하고 솔빙했어요 데헷^^"같은 소리는 안할거잖아? 같은 이치임.
2020.11.18 02:34:40
@송시아
2020.11.18 11:12:10
@포로리
지금까지 노드락 하고 솔빙 다시 안돌리셨음? 노드락 효과 1도 안들어감 그럼;;
2020.11.18 11:24:28
@송시아
네네 그럼 제가 제대로 이해한 게 맞네요. 특정 핸드를 위해 노드락을 걸면 다시 솔빙해야 된다는 건 저도 알고 있었습니다.
시아님 말씀대로 전 옵티멀한 전략을 보고 싶은 거였고 노드락을 먼저 걸고 솔빙을 돌려버리면 그게 아니게 되버려서 노드락 없이 솔빙 후에 action by action으로 가면서 실제 플레이와 다른 홀카드 핸드들만 잠궜어요. 이렇게 한 이유는 예를들면 벳 100%의 핸드가 나왔을 때 (실제론 콜만 함) 이걸 그냥 트리에서 다음 액션으로 넘겨버리면 나중에 가서는 아에 레인지에서 없는 핸드로 나와버려서 결과값이 산출이 안 되더라구요.
이런 방식이 틀린건가요? 조언 부탁드립니다.
2020.11.18 11:38:22
@포로리
노드락하고 솔빙을 다시 해줘야 다음스트리트에서 77을 어떻게플레이할지 비로소 컴퓨터가 계산하는거잖슴.
마지막줄에 결과값이 산출 안되니 노드락만 했다고 했는데, 노드락만 하고 솔빙을 안하고서 무슨 결과값이 산출되기 바라는건지를 모르겠음.
2020.11.18 11:42:00
@송시아