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2024.03.28 17:29:38
작은엣지를 포기하고 베리언스를 줄여라.. 이게 기본인데 존나 답답한 댓글들 많네...
라이브 전업 포커플레이어가 아닌 생활도박하는 사람으로써 한마디 하면.. 본문 글쓴이 말에 많은 부분 공감이 감
그냥 떠오르는 예시 한가지 정도 들면
1000 2000 블라 전부 폴드하고 버튼에서 레귤러로 보이는 빌런 22000오픈 sb 에서 히어로 ak업숫 유효스택 200bb정도라고 가정했을때
3bet하는게 스탠다드이고 +ev인거 모르는사람 없겠지 .. 하지만 오프라인 생활도박에선 좀 다름
저거 굳이 3bet해서 콜나왔을때 아웃포지션에서 플랍 미스낫을때 답답.. 플랍에 맞아도 어차피 qq나 jj상대로 추가밸류 받기 어려움
4뱃맞으면 존나 내키지 않는 플립해야하거나 상대에 따라 폴드해야함
이런경우에 그냥 버튼 오픈에 ak업숫 폴드하면 -ev지만 나는 나쁜 플레이라고 생각안해..
여기까지 설명했는데도 반박하면 니말이 맞다~~
2024.03.28 17:34:10
@enchant
3벳하는게 왜 스탠다드임 11bb RFI가 스탠다드하지않은데
2024.03.28 17:39:14
@호옹이
그래 니말이 맞다.. 근데 내가 말하고자 하는 요점이 그게 아닌건 너도 알지 않냐?
2024.03.28 19:27:13
@호옹이
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
2024.03.28 22:02:20
@호옹이
2024.03.28 17:59:10
이거 캐쉬보다 토너에서 더 잘 적용되는 상황인듯... 포신전에서 스예가 '포스트 플랍 엣지가 있는게 굳이 프리플랍 싸움 할 필요 없다'고 두어번 말했는데 이게 그 상황.
토너는 레지 종료시 플립 지면 끝나니까
2024.03.28 18:29:12
흠..
플립을 피하기위해 포기해야하는 엣지가 작지 안잖아, 당연히 그게 장기적으로 누적되면 더더욱 커질거고.
내 멘탈과 평정심 유지를 위해 그런 엣지를 포기하고 그렇게 플레이해야 한다면, 그냥 잠시 포커를 접고, 멘탈을 강하게 훈련하고 카드를 다시 잡는게 맞지 않을까?
중요한건, 플립을 피하는게 베리언스를 줄이는것과 상관 관계가 없음. 그냥 멘탈 유지를 위해 칩을 자주 버리는거임. 베리언스를 줄이는거랑은 상관이없음
2024.03.28 18:52:46
이렇게 쓰니까 좀 반감이 드는 사람들이 많은듯
그냥 씬한 EV를 포기해도 된다 라는 식으로 쓰면 될텐데
그 중 하나가 마지널한 플립 피하는것도 허용 범주 내에 있다 정도로.
2024.03.28 23:18:23
@Murder
제대로 각 잡고 쓴글이 아니라
그냥 키워드 몇 개 잡고
써내려간 글이라 그럴거임
그냥 평소처럼 똥글 중 하나였는데
이렇게 관심 받을줄 몰랐엉
2024.03.29 02:42:21
@몽라쿤
옜날에 씬한 EV를 포기해야하냐 말아야 하냐로 논쟁 있었던거 같음
난 놓치지 말자 주의인데 만약에 여러 요소가 나를 복합적으로 힘들게 하는 사람이라면 포기해도 된다고 생각함
사실 제일 중요한건 그 씬한 EV 스팟이 진짜로 씬한 EV 스팟인가인듯
실제로는 -인데 씬한거 챙기겟다고 하는 애들이 대다수라서. 나도 잘 구분 못하는 경우도 있고
2024.03.28 19:03:27
내가 펍에 가기 싫은 이유중에 하나다. 일단 애초에 5000/5000에 쭉턴 10000이면 애초 맥스 50으로 설정되어있는데,
이 설정자체가 이미 겜블장으로 만드는 요소들중에 하나다. 적으면, 20bb 최대 50bb로 게임을 하게되는데.
나는 분명히 내가 이길수있는 보드에서는 더 많이 가져갈수 있는 능력이있고, 내가 질것같은 부분에서는 손해를 최소화 하기위한 능력도 적어도 거기 판에 앉아있는애들보다는 우위에 있다는걸 확신하는데.
이런 숏스택운영으로 인해, 프리플랍에서 빈번한 올인. 플랍콜로 들어가도 그냥 올인부터 박아재껴서, 계속 된 플립승부를 해야하니 진짜 이게 뭔가싶음. 그러다가 몇번 넘어가면 맛탱이가서 A게임못하고 무리한 운영을 하게되고....
2024.03.28 19:17:18
글이 아주 설득력 있진 않지만 일리가 있는데 이거 포고에 알아듣는 놈 몇 안될듯
2024.03.28 19:22:28
@RBB
ㄹㅇ
2024.03.28 19:26:00
@블러핑중독자
이해한척 쳐맞을래?
2024.03.28 19:30:03
@Gulbi
진짜 현피깔까 시발
2024.03.28 19:26:09
@RBB
ㅇㅈ 난 다 이해함
2024.03.28 23:16:26
@RBB
별거 아닌 댓글인데
ㅈㄴ 위로가 되네
2024.03.28 19:26:42
AKo 3bet 대신 플랫하러갑니다
2024.03.28 23:15:08
@Gulbi
색햐! 그거 아닌거 알잖아
2024.03.28 20:55:46
막줄이 핵심
2024.03.28 21:05:35
개소리도 길게 쓰니깐 추게네
2024.03.28 21:09:17
베리언스감당할 뱅크없으면 블다해야지
2024.03.28 21:11:53
포커가 100% 맞는 정답은 없듯이 누군가의 조언에 100% 공감할 수도 없는게 포커지
그래도 적어도 이런 조언을 해주는 분이 왠만한 포붕이들 보다는 위닝레이트 높으실꺼야
2024.03.28 23:20:05
@SONYLEE
팩트) 사실 100% 정답은 있는데 시행하지 못 할뿐
2024.03.28 22:20:12
한옵 다니는 사람으로써 공감
나는 플립 싸움 웬만하면 다 하는데
이기면 좋지만
문제는 플립 싸움을 한 번도 못 이길때가 잇음
도미네이션도 질때도 있을정도
그런거 보면 베리언스 줄이기 위해서 안 하는것고 괜찮은 방법이라고 생각해
그래도 싸울땐 싸워야함
2024.03.28 22:50:30
멘탈 이슈로 운이 안좋을때 A게임이 안되는 사람들은 배리언스를 줄이는거 자체가 근본적으로 +ev가 될 수 있고 이런 사람들은 당장은 런잇트와이스는 물론이고 캐시아웃도 활용할 만한듯. 근데 멘탈 이슈를 개선하는 쪽이 훨씬 이득이 크다고 생각함
자신의 엣지가 충분하다면 특히 온라인에선 배리언스를 오히려 높이는 것을 추천하는 의견도 유튜브에서 봄
이러면 세션 시작시 스택 100bb보다 큰 딥스택을 쌓을 확률이 증가하고, 딥스택에서 엣지를 발휘할 여지가 더 많기 때문
2024.03.28 22:56:49
와 머리가 띵하네
잘 읽고 갑니다
2024.03.28 23:25:28
멘탈게임때매 그러는거면 그건 릭임
AK으로 멘탈나가서 겜 망칠정도면 포스트플랍에서 쳐맞을땐 더 심할거고
결론은 +ev라 생각하면 쑤시고 ev챙기면 됨
2024.03.28 23:58:05
플립을보면 베리언스가 있으니까
작은엣지를 포기하고
차라리 줄거주고 멘탈챙기라는것같은데
그게 평정심을 유지해서 이득이될거라고 근데,
그 작은 손실이 장기적으로 돈을 계속 잃게 할건데
진짜 그냥 인게임에서는 별로좋지않은 행위인듯
너가 위에적어놨네 애초에 이게임에서
이기고 지고 장기적으로 베리언스 상관없이 같다고
그럼 좋은핸드로 좋은포지션에서 공격적으로 플레이해야지 핫존에서 내가 AK인데 빌런이 TT로 4벳 날렸다고 그거 폴드할거아니잖아
챙길수있는건 챙겨야 그게 장기적인 맥시마이징이지
무슨의도로 쓴글인지는 알겠는데 안좋은버릇임
근데 한옵에서는 일정부분 적용되는게
레이크가 조온나쎄서 마지널한 핸드로 포스트를 하거나 플립을 보는건 별로 좋지않을수있음.
2024.03.29 00:07:52
@스냅콜
애초에 3벳날리고 4벳에 폴드하는 상황같은걸 얘기하는게 아니었음
그런 상황에서는
팟오즈가 55% 이런식으로 나오지 않음
2024.03.29 00:11:05
@몽라쿤
플립이 5대5면 보지 말아야할 이유가뭐임
팟에 데드머니도 있고 장기적으론 0에 수렴할건데
수학적으로 틀렸지
그냥 엣지포기하고 안정적으로 그라인딩 해서 멘탈지키는법이라고 하면 ㅇㅈ
2024.03.29 00:18:30
@스냅콜
그 내용 맞는데...?
평정심 유지에 악영향을 끼치면
다른 더 좋은 스팟 찾아라
수학적으로 틀렸다고도
다 얘기했는데
안 읽었구나?
2024.03.29 00:23:21
수학적 지식을 조금이라도 아는 사람들은
평균이 동일하면 베리언스가
크든 적든 결국에는 같다
즉, 평균 위닝(루징)이 a이고 베리언스가 2인 사람과
평균 위닝(루징)이 a이고 베리언스가 5인 사람과
평균 위닝(루징)이 a이고 베리언스가 10인 사람은
장기적으로는 모두 같은 금액을 위닝(루징)
하게 된다는 걸 알겠지만
실제 게임에서는
이 베리언스를 줄이는 게
꽤나 의미가 있음을 아는 사람은 알겠지
-----> 인게임에서 베리언스 줄이려고 팟포기하는게 의미가 어디에서 나옴 도대체?
뱅크롤이 충분하고 A게임이 가능한 유저면 언제나 최선의 플레이를 하기위해 노력하는게 맞지 않음?
10바인들고 멘탈챙겨가며 그라인딩 하는 생도들한테 해당하는 내용이잖아 한글자한글자 다 읽었는데
2024.03.29 00:25:13
@스냅콜
그리고 그런 생도로 가정해도
작은 ev손실 생겨가며 그 스팟을 피하면 안됨.
그게 더 장기적으로 베리언스를 키울거고 크케먹어야할 팟에서 팟을 취하지 못하니까 평정심 유지를 못하게되는거임.
2024.03.29 00:37:44
@스냅콜
... 평점심 유지할수 있으면
그냥 뒤로 가기 누르라고도 분명히 썼는데
뱅크롤이 충분하고
100% A게임이 매순간 가능하고
라는 가정을 하는 순간
그 다음 내용은 의미가 없는데
왜 열을 내실까?
2024.03.29 00:46:31
@몽라쿤
열낸적이 없는데 왜 단정하는지?
제목부터가 안정적인 그라인딩을 위한 꿀팁이라고 적어놓고 본문엔 헛소리를 하는데
의미가 없는게 아니라 너가 거짓정보를 유포하잖아.
안정적인 그라인딩 팁준다면서
큰손실이 두려우면 작은엣지를 가진 플립을 피하라고 말하고있음 ㄷㄷ
포커가 도박적요소가 있는게임인데
눈앞에 플립을 피해서 베리언스 줄이는것처럼 위장한 그냥 장기적으로 루징하는 플레이를 하라고
얘기하고 있음 ㅋㅋ
2024.03.29 00:52:07
@스냅콜
열냈다는건
그 뒤에 열변을 토한다는 뜻이었고
...
애초에
멘탈 케어를 하는게 도움이 될수도 있다는 글이라고
몇번 얘기하니...
니가 한말이 틀렸다는게 아니라
....
그리고 꿀팁 아니고
찔끔팁인데?
그리고
'큰손실이 두려우면 작은엣지를 가진 플립을'
이런말 한적 없는데
너... 글을... 대충 읽는거 같은데...
암튼
대충 수학적으로는 잘못된 결정이라는거잖아
그래 맞다고 그말
...
공감간다
맞는말이다
라고 말하는 일부 알듣알들만
무슨 말을 하는지를 알겠지
넌 그냥 내가 무슨 말을 하고 싶은건지 관심은 없고
엇? 틀린소리 발견!
헛소리하네
공격!!!
하는거 같고
2024.03.29 00:55:20
@몽라쿤
무슨의도로 적었는지 이해는 된다고 윗 댓에 적어놨음. 글을 대충 읽는건 너같은데?
그 의도로 쓴글이라면 차라리 한옵개방수아재 꿀팁이라고 적고 레인지좁히고 좋은핸드만 쓰세요 프리에 승부보지마세요 왜냐하면 님 게임 좆대로 쳐서
장기적으로 A게임못하고 ev실현 못하실바에 ev좀 버리고 단단하게 하는게 맞아요 그게 더 나을수도있어요 이게 맞는거지
그냥
다수한테 그냥 이게 맞아요 ^^ 내말이 맞아요 ^^
이러니까 문제임 공격하는게 아니라
팩트박았는데 글을대충읽니 열을내니 발작하는건 너고
2024.03.29 01:19:36
@스냅콜
그래라...
문해력의 문제든
성격의 문제이든
잘살아라
2024.03.29 01:21:07
@몽라쿤
네 ~~~ 님도 문해력성격 그대로유지하고
잘사셔요