블라인드 5000 5000 11링
스택사이즈
MP1 세컨칩리더(150)
HJ 칩리더(200)
Hero (51)
플레이 3시간 진행중 나온 스팟
MP1과 HJ은 친구사이 (나이 40대)
MP1은 림프와 오픈을 5대5 정도 섞어가며 팟에 참여했고
HJ은 주로 림프 플랍이 열린 후 오버벳을 많이하는 경향이 있었음
도박을 좀 해봤구나 싶은 냄새가 남
친구끼리 왔다하면 짱구의심 무릎치기 등등이 있는데
그런플레이는 내가보기엔 없었음
hero(BTN) Ad3d
프리플랍
UTG1,2,3 폴드
MP1 오픈 4만
MP2폴드
MP3 콜
HJ 콜
CO 폴드
BTN(hero) 콜
SB,BB 폴드
플랍 Kd 9d 6h
MP1 8만
MP3 폴드
HJ 레이즈 25만
BTN 올인 47만
MP1 콜
HJ 콜
턴 Jd
MP1 50만
HJ 폴드
그리고 쇼다운
MP1 9c9h
hero Ad3d
여기서 HJ이 Kc 한장을 오픈하여 친구에게 보여주느라 모두가 봄
리버Jc
난 플랍에 앞에서 리레이즈가 나왔을 당시
만약 상대와 비슷한 스택이었다면 콜을 했을거야
그럼 턴에서 90~100팟인데
MP1이 체크했다면 팟의 50퍼정도는 배팅했을듯
셋은 죽지 않았을 확률이 높다고 생각하고
HJ은 투페어가 아닌 이상 턴에 폴드했을거라 예상해
하지만 현재 본인의 스택을 생각하면 밀어넣는게 낫다고 판단하여 올인했고
그 후 상황은 스탠다드 한것 같다고 생각하는데..
ㅇㅍ 처음 쳤을때부터 지금까지 주로 1-2-5에서만 하고 플러스중인데
최근 런도 너무 나쁘고 10월부터 대략 -1000은 넘긴듯 싶거든
이상태로는 계속 하면 힘들어질거 같아
뭔가 좀 업그레이드? 되고 싶은 마음이 든다고 할까..
공부도 포고책과 공구를 통해 조금씩 하는중이야
밑에글은 그냥 포고사람들의 생각과 조언이 있을까 해서 끄적거리네
림프가 남발하는 한옵에서는 IP에서 Ax 카드로 오픈이나 3벳을 해도
콜을 당하는 순간 팟을 이기기 힘든 경우가 많은거 같은데 어떻게 생각해?
물론 헤즈업이나 혹은 3way 경우는 프리플랍 어그레션을 이용해서
플레이하기 용이한 부분도 있긴 하지만
오픈을 10bb이상으로 했는데도 서너명만 카드던지고
6~7 멀티웨이 되는 경우도 엄청 많은데
그런상황에 보드 미스하고
상대는 핸드를 가지고 있을때가 대부분이거든
아예 동크가 나올때도 많은데 동크나오면 미스했으니 포기
첵굿으로 넘기면 턴카드 떨어지고 OOP 벳 나오고 ㅎㅎ
한옵보면 ATs+ 핸드들은 3벳사이즈가 크지않은이상
거의 대부분 플랍 보려는 경향이 많고
일반적인 Ax 들도 림프-레이즈-콜 하는경우가 엄청 많은거같아
온라인이나 조금 수준있는 테이블이라면
림프유저가 먹잇감이 되고 피쉬로 취급받는다고 알고있거든
그런데 한옵에서는 누구나 림프 항상 림프 너 림프? 야 나두
이런식인건 다들 알자나
1만핸드 ㅇㅍ에서 한다면 림프없는 판이 100판도 안될듯
온라인처럼 오픈이나 레이즈를 통해 헤즈업으로 이끌어 가고 싶어도
그게 말처럼 쉽게 되질 않아서 고민이야
뱃사이징을 늘리면 되지않을까 생각해봐도 숏스택플레이어들도 많고..
답답하다 진짜.. 방법을 찾는중이야
요즘 보면
AKo ATo 보드 T
AKs AJs 보드 J
오픈이나 3뱃 멀티웨이 혹은 프리셔브 헤즈업에서 이런걸 계속 맞네
엊그제는 프리플랍 나 AA 12bb오픈 / KK 3벳 / AQo 콜 /
내가 리레이즈 올인에 둘다 콜 / 보드 89TJ / AQ에게 아~ 맛탱이 가고..
난 테이블에서 틸트는 아예 없다고 할 정도로 멘탈관리는 되는데
요즘 이래 저래 런도 안좋고 겜이 잘 안되니 겜끝나고 스트레스가 심하다 ㅜㅜ
ㅇㅍ에서 비슷한 경험 해본 사람들 많을텐데 도움되는 조언좀 부탁해
2020.11.23 11:15:56
2020.11.23 22:19:02
@NLD
2020.11.23 11:20:20
2020.11.23 11:31:37
나도 오프 아윌리가 3만이넘고 승률이 8할가까이되는데
오픈사이즈는 테이블 다이나믹에 맞추는게 낫다는 입장임
예를 들어 ak들고 오픈 3bb하면 10웨이되는데 어떻게이김? 플랍에 킹 맞았는데 상대가 벳하면 받아야할거아냐? 더블배럴 크게하면 어떻게할거야? 투피같잖아. 그렇다고 죽을수도없고.
테이블 다이나믹에 맞춰 오픈사이즈를 조절안하면
터프하지 않은 스팟도 터프해짐.
2020.11.23 11:34:54
@노가다꾼7
2020.11.23 11:38:20
문제는 한시간만에 잡은 아카로 왜 10웨이를 만드냐는거임.
더 크게 오픈해사 3웨이 이하를 만들어야 아카로 이길 확률이 훨씬 올라가는데.
2020.11.23 11:39:48
@노가다꾼7
2020.11.23 11:44:44
내 말은 너 플레이가 수익적이지 못하다는것임.
에어라인 두시간만에 잡고 1500원 오픈하면 에어라인으로 얼마나 먹을라고? 이게 궁극적인 질문임. 너가 아무리 타이트해도 한옵은 널 넘겨먹으려 29s 같은 핸드로 콜따는곳인데 왜 굳이 3비비 오픈이 맞다고 생각하는지 이유를 모르겠음.
2020.11.23 20:42:16
@노가다꾼7
2020.11.23 11:34:42
그리고 오프레인지는 온라인 레인지보다 훨씬 좁혀야하는데
30분 정도에 한번 팟 참여할까말까일텐데 30분에 한번 프리미엄으로 팟 참여하면서 10웨이 만드는게 수익적이지 않다 생각함.
내가 오픈을 테이블 다이나믹에 맞춰 15bb이상으로 해도
나보다 훨씬 못한 패들로 콜을 주는곳이 한옵이니 오픈자체를 태이블 다이나믹맞춰 하는것이 훨씬 효율적임. 예를들어
너 동전방에서 두시간만에 에어라인 잡고 3bb 1500원 오픈할래?
이렇게 오픈해서 얼마나 먹을수있다고?
그냥 동전방에서도 에어라인으로 30비비인 만오천원 오픈하고 3웨이로 가는게 낫단소리임.내가 가는 동전방은 보통 다들 오픈을 30비비로했음
2020.11.23 11:35:55
@노가다꾼7
2020.11.23 11:40:58
난 오히려 utg면 9파켓부터는 세게오픈해서씀. aj 같이 마지널한것은 약하게 오픈하고 대신에 에어라인도 aj 오픈액수와 같이해서 밸런싱함. 물론 약하게 오픈하는것도 20비비는침 동전방기준임. 나도 요즘은 1/2 다니는데 여긴 그래도 12비비 정도 오픈이더라 ㅋㅋ
2020.11.23 11:42:00
@노가다꾼7
2020.11.23 11:58:59
오프는 일단 림프가 기본이기때문에, 3bb 오픈은 의미가 없다고봄.
시간당 30핸드정도 받는다치면, 5시간해도 150핸드 볼까말까임.
150핸드중에 QQ+이상 프리미엄? 한번도 못잡을수도있어.
근데 잡았는데 3BB 오픈해서 멀티웨이팟이된다?
눈물나는겨..
2020.11.23 11:52:49
@노가다꾼7
3bb오픈 계속하고 3벳맞으면 4벳돌려도 되잖아?
2020.11.23 11:56:12
@fn
2020.11.23 12:02:32
@fn
오프에서 3bb오픈은그냥 다같이플랍보고하자는말인데??
2020.11.23 11:23:35
2020.11.23 11:34:56
빌런들 멀티웨이로 3,4 way만 되어도 히로가 25퍼센트 레인지 vs 95의 토탈 빌런 레인지라고 보면 됨,
솔버도 답 내다가 대가리 터짐
2020.11.23 11:37:04
@사자돌이
2020.11.23 11:41:42
2020.11.23 11:43:08
@사자돌이
2020.11.23 11:41:07
@사자돌이
2020.11.23 11:43:55
2020.11.23 11:45:25
@사자돌이
2020.11.23 11:47:22
2020.11.23 11:47:07
@사자돌이
2020.11.23 12:00:49
절이 좆같으면 중이 절 떠나는거지, 절이 떠날 필요없음
니 말대로 좋은 호구 손님 찾고 그 사람들이 와주는게 관계자들이나 생도들한테도 좋은건데 너만 테이블 셀렉트 할 수 있는게 아니라 좋은 호구 손님 찾아온 관계자들 입장에서도 니가 잘하든 못하든 상관없이 손님 셀렉트 하는거임
니가 좆같으면 얼굴 부딪힐일 없이 온라인 크러슁하고 머니 프린팅을 하든 주워 담든 하는거고 니가 아쉬우면 굽신대고 들어가서 그 게임에 맞춰서 기어 변환하는거임
그리고 여기에 너만 솔버돌리고, 너만 공부하는거도 아니고
한옵에서 친다고 개병신들이라고 표현하는거 보니까 되게 공격적이고 오만해보이는데 그냥 온라인 크러슁하고 사는게 좋아보인다.
더 말섞으면 감정소비할까봐 여기까지 함 피쓰
2020.11.23 12:09:45
@사자돌이
2020.11.23 12:10:23
@사자돌이
스예도 한옵에서 존나따다가 결국 모든가게 다 밴쳐먹고 한옵은 가고싶어도 못가지 이제 갈수준도 아니긴한데. 내가 미국태어나서 카지노에서 치면 이런 말을 했겠냐? 한국 홀덤판이 개 ㅄ같은게 팩트가 맞으니까 하는말이지.
2020.11.23 11:48:05
진짜 딱 이 질문선에서 정리된다니까
니가 두시간동안 팟참여안하다가 에어라인잡고 20비비 오픈해도 콜을주는곳이 한옵인데 ....왜굳이?
2020.11.23 11:49:11
@노가다꾼7
125만되도 그정도는 안갈거야 진짜로. 동전방만 칠거냐 계속?
2020.11.23 11:52:21
난 진짜 에어라인잡고 3비비 오픈할자신이없음 수익적이지도 않다고봄. 두시간기달려서 에어라인잡고 내가 왜 10웨이를 만듬. 3만원쳐도 2파켓이랑 68s 같은애들이 콜줄텐데
2020.11.23 11:59:07
@노가다꾼7
2020.11.23 12:07:26
너가 블라인드 얼마를 쳤는지 몰라도
동전방이나 블라인드 1/2 쳤으면 아윌리는 내가 더 높을거다.. 이게 상식적으로 너 플레이가 아윌리가 테이블 다이나믹에 맞춘 나보다 높을수가없음
2020.11.23 12:17:36
2020.11.23 12:00:38
대부분 동전에 많이쳐줘야 1/2구만.
당연히 블라인드가 높아지면 정상적인 오픈사이즈에 가까워지지 나도 딜턴있는 1/2 가봤는데 딜턴이라 1/2/5 였고
오픈 3만정도 나오더만 6비비.
블라가 더 커지면 더욱 더 정상적인 사이즈로 나오겠지 오픈이. 내말은 동전이나 블라인드 1/2 기준에선 무조건 테이블 다이나믹에 맞춘 오픈이 더 수익적이라는것임.
2020.11.23 11:50:25
@노가다꾼7
2020.11.23 11:59:53
오픈사이징을 정석에 맞춰라 큰 오픈이 습관이 되면 좋지않다 라는 말이지?
그건 동의하는 바인데 꾼7 말도 일리가 있는거 같은데..
ㅇㅍ갔는데 시작하고나서 보니 테이블 대부분의 오픈이 3~4bb 라면
나도 3~4bb로 오픈하거든 테이블 상황이 맞춰서 조절하긴 한다만
온라인 풀링 레인지와 오픈사이즈를 그대로 한옵에 적용시켜도
수익이 날수 있을까 에 대해서는 조금 회의적인 것이 사실이야
만약 관계자의 간섭(ex. 밴)이 없다 치면
온라인 레인지와 오픈사이즈로 한옵에서 동일하게 수익낼수 있다고 자신함?
물론 레인지는 상황에 따라 조금씩 조절하는걸 염두에 두고 ㅇㅇ
2020.11.23 12:02:47
@icecream
ㅇㅇ 확신할수있음. 15bb오픈을 ATs로 하는건 명백한 오버밸류임 그럼 그사이징으로 UTG에서 ATs는 오픈이아니라 림프를해야됨. 사이징은 높여도 오픈 빈도가 존나게 낮아져야되 그사이징을쓰면. 3bb오픈쓰면 원래레인지대로 넓게 오픈할수잇고. 3bb오픈은 말하자면 림프와 레이즈를 통합한거라고 보면되는데(애초부터 이게 스탠다드인거지 그니까).
2020.11.23 12:33:35
그쪽에서는 림프가 거의 없을거라 생각해 너도 물론 림프하지 않을거 같고
그런데 니가 만약 ㅇㅍ에서 플레이 한다면 너도 림프를 사용해?
아니면 3bb 오픈을 통해서 림프와 레이즈를 통합한 개념으로 접근하는거야?
그렇게 접근한다면 IP에서 너의 기준으로 OOP가 전부 림프한 상황이면
그런 경우에도 3BB로 레이즈하는건지도 궁금해
2020.11.23 12:51:10
@icecream
온라인에서 절대 림프 안할 핸드들로 한옵에선 림프콜하는경우 굉장히많음 22-88
78s 등 블라인드 림프콜할때많음 axs도 블라인드 림프콜함
2020.11.23 12:57:49
@icecream
2020.11.23 12:08:34
@icecream
2020.11.23 12:11:51
3비비 오픈 레인지를 그렇게 줄이면 블라인드는 어케감당할라고? 1/2/5 정도는 블라인드 림프팟 많이없을텐데.
그렇다고 콜받아서 주도권없이 플레이하진않을거고?
잭팟까지 10프로 넘게 떼가는 레이크는? 3비비 오픈이 수익적이지 않다는건 너무나도 자명함
2020.11.23 12:18:11
아니 내가 UTG에서 그렇게 하지는 않고
UTG AA다 그럼 그전에 UTG에서 5bb오픈한적이 있다면
했던 사이즈 그대로 5bb 오픈 하거나 +- 1~2bb정도 섞어서해
애들이 15bb친다고 나도 15bb까지 치진 않지만
버튼에 AA 딜링받고 패밀리팟 상황이라면 전에 버튼에서 5bb 했다 치면
그런상황에서는 15bb 오픈을 하기도 해 더 쎄게 칠때도 있고..
림프중에 프리미엄이 있을 확률도 있고
한옾 특성상 믿어못믿어 심리도 작용한다 생각해서..
물론 항상 저렇다는건 아닌데 저런플레이도 종종 한다는거지
그리고 우리가 말하는 일반적인 오픈레인지가 RFI 라고 하는게 맞나?
앞에서 림프한 사람이 있으면 그때부턴 RFI가 아닌거라고 알고있는데
내가 알고있는게 맞는건가?
나 공부 많이한 사람이 아니라 그냥 용어조금알고 책 두어개 본 수준이라
부족한게 많으니 이해해줘
2020.11.23 12:09:42
@icecream
이유는 위에 충분히 기술해놓음
2020.11.23 12:12:42
@icecream
일단 너는 나보다 훨씬 큰 블라인드를 치니 내가 조언하기
조심스럽지만 나도 나름 포스 25방 위닝하고 있는사람이고
오프 블라인드 500/500 , 1/2에서 아윌리 3만 승률 7.6할 정도고 (이 블라인드 기준 아윌리3만이면 깡패임)
나는 테이블 다이나믹에 맞추는게 맞다는 입장임.
특히 고래가 많은 한옵에선 더욱더.
가끔 동전 스타트시간에 가면 할아버지들로 가득찬 테이블에선 5비비 오픈 나오는데 그럼 나도 여기에 맞춤.
2020.11.23 18:05:50
@노가다꾼7
남에 얘기도 듣고 서로 다른부분을 이해할려해봐봐..
그럼 좀 더 실력이 늘거야..
왜?
저사람은 왜?
이렇게 생각하나?
둘다 맞는말인데..
왜?
질문을 던져보게나..
서로 좋은말인데..
서로 안듣네..
2020.11.23 22:19:47
@alaskan
2020.11.24 00:48:41
@alaskan
2020.11.23 12:50:41
2020.11.23 22:18:33
@기자
2020.11.23 13:35:04
코칭 받아라~
2020.11.23 22:18:13
@한옵아재
지운거 다시 써주면 안될까?^^
2020.11.23 14:07:50
2020.11.23 22:57:42