고수들이 항상 얘기해주길 결국은 익스플로잇을 해서 맥시마이즈 해야한다고 하지만
정작 얼마나 차이가 나는지는 포린이에게 와닿지가 않ㅋ음ㅋ
그래서 한번 차이를 비교해보았다.
CO 2.5bb 오픈 BTN 팟 3-bet CO 콜한 상황 플랍은 Q82r이 떨어졌다.
참고로 레인지는 스노위 레인지를 그대로 입력했다.
IP의 C-bet 빈도가 20%가 채 안되는 보드 텍스쳐이다. IP와 OOP가 모두 GTO 대로 플레이 할 경우
IP는 8.28의 EV를 갖는다.
이제 OOP는 그대로 GTO대로 하고 대신 IP가 여러가지 병싄짓을 해 보도록 하자.
1. 모든 레인지로 오버벳
100% 빈도로 1.5팟 오버벳을 할 경우 6.62의 EV를 갖는다. 물론 OOP는 전략을 바꾸지 않고 여전히 GTO를 하고있다.
2. 100% 빈도로 팟 벳
역시 EV가 7.81로 GTO를 할때보다 적어졌다.
3. GTO대로 C-bet할 경우 추천사이즈인 2/3벳으로 모든레인지 벳
8.24의 EV 역시 GTO대로 하는 것보다는 낮은 EV를 지닌다.
5. 1/3팟 사이즈로 모든레인지 벳
8.22의 EV 결국 그나마 C-bet 사이즈로 추천된 2/3로 벳할 때가 가장 높은 EV를 보였다.
6. 이번엔 BAD Reg들이 자주 하는 방식인 좋은 핸드로 밸류벳 + 드로우와 백도우 드로우로 블러프 전략
호옹이?? GTO로 플레이하는 OOP 상대로 8.29(8.28보다 높게 나온건 5% 레이크와 3$캡을 적용해서 돌렸기 때문에 나오는 차이인듯)
의 EV를 보인다. 즉 GTO 전략을 상대로 GTO로 맞서거나 BAD REG의 전략으로 맞서거나 EV차이가 없다는 뜻.
7. GTO 전략에서 80% 이상 첵치라고 했으니 100% 첵쳐보자.
8.27EV를 보인다. 80% 첵치나 100% 첵치나 큰 차이가 없다는 뜻.
여기까지가 OOP는 전략의 변경 없이 GTO대로 계속했고, IP만 여러가지 전략으로 바꾸어 본 결과이다.
이번엔 IP의 새로운 전략에 대응하여 OOP가 그에 대한 MAX Exploit 전략을 취했을 때 결과를 한번 살펴보자.
1. 모든 레인지 오버벳 전략에 대한 MAX Exploit
띠요오옹?? EV가 -0.26까지 떨어졌다. 모든 레인지로 1.5팟 오버벳 하는 매니악 상대로 아몰랑 GTO를 고수했을 때에는
6.62의 EV를 지녔다는 것과 비교해보면 하늘과 땅차이
2. 모든 레인지 팟벳 전략 vs Max Exploit
3.87의 EV. GTO를 고수했을 때에는 7.81이었다.
3. 모든 레인지 2/3팟 벳 vs Max Exploit
5.33의 EV. GTO를 고수했을 경우에는 8.24였다
4. 모든 레인지 1/3팟 벳 vs Max Exploit
6.25의 EV. GTO를 고수했을 때에는 8.22
5. Bad Reg들의 밸류벳 + 블러프 전략 vs Max Exploit
7.26의 EV. GTO대로 했을 때에는 8.29로 옵티멀 전략과 EV차이가 없었지만 익스플로잇당했을 때는 확 떨어졌다.
IP의 c-bet에 대한 OOP의 전략도 변화가 있었겠지만 무엇보다 IP가 첵 쳤을 경우 턴에서 아마 거의 100%로 stab하는 전략으로
익스플로잇 했을 듯 싶다. 다른 전략들은 진짜 소위 오프에서 말하는 방수들 정도나 되야 저지를까 말까 하는 바보짓일테고,
지금 본 Bad Reg의 전략이 온라인에서 흔히 마주하는 상대들일텐데, 얘네 상대로 백날 GTO대로 해봤자. 손해는 안보겠지만
엣지가 1도 없는 것과 마찬가지가 되어버린다.(물론 보드텍스쳐에 따라 다를듯)
완전 피쉬들 상대로는 GTO대로 해도 우상향 그래프를 그리겠지만 이런 Bad Reg만 만나도 수익내기가 만만치 않다는뜻
6. 끝으로 솔버가 80% 첵치라고 한 보드에서 100% 쳤을 때 Max Exploit 당한 결과는??
8.22의 EV. GTO를 상대했을 때에는 8.27이었고 익스플로잇 당해도 EV에 큰 차이가 없다.
엑스퍼츠 헤즈업 책에 보면 가장 중요한게 빈도이고 그 다음이 핸드의 선택이라고 함.
빈도를 비슷하게 가져가는게 우선되어야 하고 핸드의 선택에 어느정도 차이가 있어도 EV가 크게 벌어지지 않는다고 한다.
GTO공부 안한 이광수성님 같은 오프고수들이 세세하게 핸드선택은 못가져 가더라도
경험을 바탕으로 직관적으로 빈도를 GTO에 가깝게 가져가기 때문에 위닝 플레이어인게 아닐까 상상해 보았다
79o으로 4벳 5벳을 날려도 GTO에서 전체적으로 4벳블러프치라고 한 빈도와 비슷하게 맞춰간다면 그렇게 엄청난 릭은 아닐지도.??
글이 길어서 세줄요약 해보자.
1. GTO를 단순화 시켜 빈도만 비슷하게 가져가도 솔버와 EV차이가 크게 나지 않는다.
2. 아몰랑 GTO만 혼자하면 피쉬들은 다 깨버리겠지만 어느정도 Bad REg들이 주류가 된 스테이크 부터 고전할 것이다.
3. GTO에서 벗어난 상대를 익스플로잇하면 Bad Reg의 뚝배기를 깨는 것은 물론 피쉬들은 원자 단위로 분해가 가능하다.
2018.06.10 19:53:41
2018.06.10 20:01:49
@강고양이
2018.06.10 19:56:25
그리고 이거 머임? 첨 보는데
2018.06.10 19:58:31
@자혼
Crev랑 비슷하게 생겼다고 들은거 같은데
2018.06.10 20:03:20
@Accroach
GTO+사도 Crev가 공짜.
75$로 프리플랍 솔버 빼고 다되는 미칀 가성비 ㅋㅋ
2018.06.10 20:32:43
@야포터장인
2018.06.10 20:33:08
@그냥
2018.06.10 20:38:46
@야포터장인
2018.06.10 20:02:06
@자혼
2018.06.10 22:26:46
@야포터장인
2018.06.10 19:58:48
2018.06.10 20:04:07
@세미운
2018.06.10 20:13:14
정성글 ㄳㄳ
B_Bb
2018.06.10 20:21:57
2018.06.10 20:25:13
2018.06.10 20:31:16
@기억하기
2018.06.10 20:28:13
2018.06.10 20:32:15
@소금빵
2018.06.10 21:02:39
@소금빵
2018.06.10 21:17:41
@질문자
언제쯤 플랍 턴 리버 진행될때마다 머가리속에서 레인지가 그려질까 아오 ㅋㅋㅋㅋ
2018.06.10 20:33:56
2018.06.10 20:38:44
@그냥
보살 원딜들 있는데 그러면 야포터 ㄹㅇ 할맛남 ㅋㅋㅋㅋ
2018.06.10 20:36:39
2018.06.10 20:39:16
2018.06.10 20:51:02
2018.06.10 20:56:41
@부엉이
2018.06.10 20:55:03
2018.06.10 20:57:25
@애플
2018.06.10 20:59:37
2018.06.10 21:06:26
@질문자
2018.06.10 21:01:52
2018.06.10 21:07:06
@흐름
2018.06.10 21:25:41
@야포터장인
GTO+는 더지원함?
2018.06.10 21:40:19
@강고양이
코어제한을 걍 풀어버림 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 갖고있는 컴퓨터 코어 다 사용가능
사실상 프리플랍 솔버 안되는것과 예약실행 기능 없는거 빼면 솔버 엣지임 ㄹㅇ ㅋㅋㅋ
2018.06.10 21:05:00
저 보드는 거의 모든레인지로 C벳하는 스팟일텐데 IP의 C 벳이 어떻게 20% 밖에 안나오냐
2018.06.10 21:09:12
@라주미힌
굉장히 좁더라구 ㅋㅋ
2018.06.10 21:09:50
@라주미힌
2018.06.10 21:13:37
@라주미힌
스타트 팟은 19.5고 OOP가 9.49 IP가 8.28로 나오네
2018.06.10 21:15:43
@야포터장인
3배터 콜러로써 저런보드는 3배터가 상당히 유리한데 너가 생각해도 이상하지 않아 ?
저런 보드가 IP가 불리하다면 굳이 3벳을 할이유가 있을려나
J72r T52r 552r 같은 보드도 저렇게 된다는건데
2018.06.10 21:22:10
@라주미힌
UTG 오픈 CO 콜이나, 지금처럼 3BP에서 CO 오픈 BTN 3bet CO 콜 이렇게 되면
콜러의 레인지는 대부분 AQ// AJs,ATs,KQs// 미들 페어들로 구성되서
A하이 플랍이 아닌 이상 폴드에퀴티가 굉장히 낮고, 보드에 Q이나 J이 떨어진 순간
굉장히 맞아있어서 전체 에퀴티가 베터를 항상 앞서게 되더라구.
이건 아마 스노위 레인지의 특징때문에 이런결과가 나온거 같아
나는 스노위로만 공부해서 당연한줄 알았는데 굉장히 이상한거였구낰ㅋㅋㅋ
익스플로잇의 중요성을 알았으니까 일반적인 레인지도 구해서 공부해야겠다 피드백 고마웡 ㄳㄳ
2018.06.10 21:24:51
@라주미힌
3베터에는 AQ도 없고
2018.06.10 21:27:16
@흐름
콜드콜 레인지가 너무 캡되지 않게하려고 AQ들을 꼭 넣어주는듯 그래서 더더욱 Q가 떨어지면
3베터보다 콜러쪽이 에퀴티가 거의 항상 높음
2018.06.10 21:27:28
@흐름
2018.06.10 21:29:31
@라주미힌
저런 특정한 보드에서 OOP가 유리한 상황을 만들 프리레인지를 스노위에서 추천한다면 그거야말로
스노위가 안좋은 프리플랍차트 일수도 있다는 이야기아닐까?
2018.06.10 21:33:56
@라주미힌
그거랑은 얼마나 다른지 궁금하기도 하네
2018.06.10 22:05:07
@야포터장인
2018.06.10 22:20:18
@애플
2018.06.10 22:21:16
@야포터장인
2018.06.10 22:22:52
@강고양이
2018.06.10 22:23:53
@야포터장인
2018.06.10 22:24:39
@강고양이
2018.06.10 21:30:10
@라주미힌
내가 돌린건 100방 시나리오로 돌려서 나온 레인지야 그래서 차이가 좀 있을거 같아
2018.06.10 21:31:12
@야포터장인
2018.06.10 21:35:07
@야포터장인
2018.06.10 21:38:14
@라주미힌
당장 콜당했을 경우만 놓고보면 불리하지만 3벳 후 4벳 5벳까지 다 넣고 합쳐보면 의외로 이 레인지가 더 이득일수도??
는 그냥 내 망상이구 ㅋㅋㅋㅋ 컴퓨터 좋은거 사면 꼭 프리플랍 GTO솔루션도 얻어내고 싶다 ㅠㅡㅠ
2018.06.10 21:23:54
2018.06.10 21:28:48
@Cellar
Crev까지 함께 주니까 실제로는 37불에 하나씩 사는게 되서 엄청 싸용 하나 지르세용 ㅋㅋㅋ
넷텔러로도 결제 되더라구용
2018.06.10 21:29:38
@야포터장인
2018.06.10 21:31:04
@Cellar
페이팔 스크릴 다 되네요 ㅋㅋ 마스터 카드 이런것도 받는듯??
2018.06.10 21:31:38
@야포터장인
2018.06.10 22:33:19
@야포터장인
페이팔 수수료 안붙길래 사실 같은카드인데 페이팔로 샀었음 나는
2018.06.10 22:57:34
@야포터장인
2018.06.10 23:00:41
@Cellar
+ 가성비충이라 거의 무조건 2950x쪽으로 사게될듯
근데 너 오늘 왜 자꾸 존댓말해 원래 안했자나 이상햌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
2018.06.10 23:03:02
@야포터장인
2018.06.10 23:04:47
@Cellar
근데 미리 알 수 있는건 같은 속도면 무조오오오오오건 암드가 훨씬 쌀듯 ㅋㅋㅋㅋ
2018.06.10 23:06:11
@야포터장인
2018.06.10 23:07:09
@야포터장인
2018.06.10 23:09:49
@Cellar
솔버가 몬테카를로 엔진으로 돌아간다고 하니까 엑셀 몬테카를로 엔진 연산 능력 벤치 봐도 될꺼같구
2018.06.10 23:10:33
@야포터장인
2018.06.10 21:41:42
지금 g4600/ram 8gb 인데 i5 7500 이걸로 교체해도 3분이나 걸리는거 맞음?? 아니면 4배 줄어드는건가
여튼 정성엔 +bb
2018.06.10 21:44:36
@KoSW
2018.06.10 23:22:06
@야포터장인
2018.06.11 11:04:41
@Cellar
https://www.techspot.com/review/1345-amd-ryzen-7-1800x-1700x/page3.html
2018.06.11 12:01:55
저 보드에서 CBet이 20이고 IP 3베터의 EV가 더 작은 상황은 좀 이상한거지
2018.06.11 13:21:04
@경제학부전공
2018.06.11 17:02:28
장인님 바쁘시겠지만 한시간정도만 팀뷰어로 gto+로 한핸드정도만 돌리는거 직접 시범 보여주시면 안될까요?
영알못이여서 그런지.. 안내비디오 몇번을 봐도 모르는건 끝까지 모르겠네요... 구입은했는데...
시간 한번 부탁드립니다!!!
답글 달아주시면 바로 연락쳐 남기겠습니다.
2018.06.11 20:21:04
@DBI
기회가 되면 사용법을 정리해서 올려보도록 하겠습니다!!!
2018.06.11 20:53:40
@야포터장인
2018.06.24 07:16:58
이게 추게에 왜있냐
2018.07.16 16:19:38
OOP 익스플로잇 전략 적어놓은 부분이 이해가 안가는데..
1. 맥스익스플로잇이 구체적으로 어떻게 한다는 거야? GTO+에서 설정이 돼?
2. 저기 나와있는게 OOP EV라는 거잖아? 근데 위에 트리창 보면 ①-② 요렇게 2까지 진행돼있고 그 상태에선 IP 스탯보여주는걸로 아는데.. 내가 잘못 아는건가? 저상태에서 어떻게 OOP EV나오는 창을 띄우지?
2018.07.16 17:20:48
@구름
현재 OOP는 전체 트리가 처음에 풀어진 GTO전략 그대로인데 IP의 플랍 c-bet전략만 내가 설정한 대로 바뀐 상태에서
플랍 현재의 EV를 보여주게됨. 그리고 그렇게 IP가 변화된 상태가 Lock된 상태 그대로 다시한번 돌리면, IP의 변화된 플랍
전략이 고정된 상태에서 가장 옵티멀한 전략을 다시 계산해서 보여줌. 옵티멀한 전략이라는게 결국 주어진 레인지에서
서로 상대를 맥스 익스플로잇 번갈아 하다가 더이상 서로 익스플로잇 할 수 없는 균형상태를 말하는 거니까 다시 계산해서
나온 OOP의 전략이 현재 Lock된 IP의 플랍 전략에 대한 맥스 익스플로잇인거임(물론 IP도 플랍만 병싄이고 턴 리버는
그나마 현재 가장 최선의 전략을 제시해줄거임)
2018.07.16 17:24:43
@구름
OOP의 EV를 뺀 값이 되는거겠지. 물론 실제 인게임처럼 여기서 5%에 3달라 캡으로 돌려놨으니까
19.5 - IP의 EV - 레이크 가 OOP의 EV가 될듯함
굳이 IP의 EV기준으로 서술한 이유는, GTO+가 노드 록킹으로 전략에 변화를 줘서 고정시켰을 때에는
그냥 IP의 EV만 나오고 트리를 다시 앞으로 되돌려도 OOP의 EV는 나오지가 않기 때문임.
물론 다시 솔브해서 IP의 노드록 된 전략에 대한 맥스익스플로잇 전략을 풀어 낸 다음에는 OOP의 EV도
확인이 가능함. 모든 경우의 수 다 계산해서 레이크까지 뺀 정확한 EV를 다시 돌리기 전엔 풀수 없기 때문인듯함
2018.07.16 18:54:35
@야포터장인
감사감사~ 댓글 정독하면서 따라해봐야겠다.
2018.07.16 19:15:31
@구름
락된 상태로 다시 돌릴 수 있단걸 상상도 안 해봤음.
멍청했던 질문 수준이 부끄러워진다ㅋㅋ
2018.07.16 19:17:18
@구름
2018.08.16 15:13:18
2018.08.16 17:09:14
@포커로봇
2018.08.22 06:32:38
2018.08.22 06:40:36
@수박
그래서 첵칠때마다 애니 핸드로 찌르고 들어오면 할게 없음
솔버로 돌려보면 벳 한경우의 EV는 잘 나오지만 첵쳤을 때의 EV가 씹똥망이 되는걸 볼 수 있음.
전체 평균 EV는 결국 내려가게 됨
2018.08.22 09:14:40
@야포터장인
2018.10.14 17:35:33
@수박
2018.10.14 18:14:30
1. 솔버들을 돌려보고 거기에 나온 복잡한 비율대로 실행하기 위해 랜덤숫자 생성기를 이용해가면서 따라하기
는 현실적으로 우리가 수행하기 거의 불가능하죠.
그 대안으로 요즘 나오는 방법이
2. 솔버의 전략과 EV는 크게 차이나지 않으면서 실행하기 쉬운 전략을 찾는 것인데요
https://www.pokergosu.com/free/5790036
요렇게 하는게 한가지 예시가 될 수 있겠네요.
그런데 현실적으로 균형이 안잡힌 우리의 약점을 공격할 줄 아는 상대가 그렇지 못한 상대보다 압도적으로 적을것이어서
실제로는 상대의 약점을 공격하는 것 위주로 플레이 하는게 더 이득일꺼 같아용
2018.10.14 18:22:34
@야포터장인
2018.09.17 04:16:12
이정도 열정을 가지고 도전해야 하는데...
마인드가 대다나다~
2018.09.17 08:24:31
@힘과균형
2018.09.17 08:36:52
@야포터장인
즐겁게 해 낼수있는 그 긍정적마인드가 ...
먼일을 하더라도 널 성공으로 이끌어 줄거야!
WSOP 파이널 테이블에서 널 볼지도~ 누가아니?!
더 높이 발전하길 바래~ㅎㅎ
2018.09.17 08:38:41
@힘과균형