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추천 수 12
2019.12.02 21:46:15
저격글이 많길래 나도 해봄
계산의 편의를 위해
플레이타임 250
수익 2000만
아월리 8만
이라고 두자
주로 플레이 하는 블라인드는 1/2 이므로
시간당 40BB를 딴다
핸드수는 오프 특성상 한시간에 25-30핸드 정도 플레이 하지만
넉넉하게 40핸드로 잡아주자
즉 1핸드당 1BB를 딴다
(레이크 까지 감안하면 많이 낮게 잡아준거임)
따라서 bb/100이 100이라는 놀라운 수치가 나온다
(100핸드 받으면 한바인 따는 수준ㄷㄷ)
온라인 기준 10 나오면 크러싱 하는 수준인데
무려 10배나 더 실력자인가보다
라고 생각하는 사람은 없을거다
적은 핸드수에 높은 bb/100은 그냥 개굿런이구나 보면 되니까..
초기작성글엔 나도 그냥 몇핸드 안되니까 굿런이시네 하고 후기글이 재밌어서 BB도 줬다
그런데
총 플레이 타임이 250시간이니까 10000핸드를 한 셈이다
1/2에서 만핸드에 2000만 수익(=100bb/100) 이라는 수치는 좀 믿기 힘들다
그냥 본인 기록에 플레이타임이나 루징을 좀 누락 했구나 싶었다
글은 재밌으니까 ㅎㅎ 하고 넘어가고
저 수치가 가능할까 궁금해서 글을 남겨 보았다
https://www.pokergosu.com/free/9347620
국내원탑 분께서 씹가능이라고 하신다
진짜 궁금하니까 시뮬레이션을 해 보았다
https://www.primedope.com/poker-variance-calculator/
에서 본인의 bb/100에 따른 배리언스 그래프를 시뮬레이션 해 볼수 있다
1/2오프 씹어먹는 수준이라고 보는 30bb/100의 실력자라고 가정하고 만핸드 시뮬레이션을 해보자
20개의 시뮬레이션 결과를 볼 수 있다
검은선은 평균적인 30bb/100이 나오고
파란선인 베스트는 대략 60bb/100이다
짙은녹색선인 95% 신뢰구간에서 50bb/100이 나온다
(=이말은 30bb/100의 실력자 100명중 5명은 만핸드 50bb/100이상을 찍는 굿런이 온다)
30bb/100의 실력자라도 만핸드에서 100bb/100의 굿런이 온다는건 0.000001프로 같은 매우 희박한 확률일 것이다
그래서 말도 안되는 50bb/100의 미친 실력자라고 가정해보자
시뮬레이션을 계속 해봐도
95%신뢰구간 70bb/100에
베스트는 80~85bb/100 사이다
즉 엄청난 실력자가 정말 운이 좋다면 1/2 250시간 1700만원은 희박하지만 가능해 보이는 수치다
물론 2000만원 이상은 매우 매우 힘들다
그렇다면 그분은 정말 원탑급 실력자에 천운을 탄 것일까
글은 여기서 마친다.
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댓글 수
35
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2019.12.02 21:48:03
되도않는 알령한 의심하나로 저격하는새끼들은 다 뒤져야된다
2019.12.02 21:52:19
2019.12.02 21:53:50
2019.12.02 21:56:08
2019.12.02 21:59:14
2019.12.02 22:03:21
플레이스타일더 이길때까지 바이인하는 스타일이라
1/2에서 뛰고있지만 1/2/5기본스트래들에 어그레션으로 팟키우고 밸류다뽑을거 뽑으면가능할지도 ㅇㅇ 12뛰는게아니라 훨씬높은블라인드에서친다봐야지
2019.12.02 22:44:58
@citypop
2019.12.02 22:05:15
또선생 글 보면 1/2에서는 거의 100 이하로 위닝하고 1/2/5에서는 100 이상으로 위닝하던 거 같은데
블라인드 재조정이 필요한 부분인가 이건 아무튼
합리적 의심이긴 하지만 만약 그 글이 사실이라는 전제 하에
내가 또선생을 괜찮다고 평가하는 건 루징 세션에서 -200 뭐 이딴 수치가 없었던 거 같음
한 번은 90몇인가 잃어서 토너 돌린 거 같긴 한데
솔직히 라이브게임 그라인딩 하다보면 이게 쉽지 않은 일임
하루 3~5바이인 잡아도 쿨러 맞고 fd&sd 이런 거로 다 때려넣었다가 안 뜨고 하는 날이 분명 있단 말이지
그렇게 되면 최소 100~150 잃는 날이 한 달에 세 번쯤은 있을만 한데(1/2/5에서 사고가 터졌다 가정하면)
그런 기록을 잘 못 봤다는 게 신기함
2019.12.02 22:13:02
물론 매일 위닝이 대단하긴한데
매일 위닝한다 가정하에 얻지못할 수익은 아니라고 봄.
2019.12.02 22:14:48
2019.12.02 22:22:40
2019.12.02 22:40:27
상당히 좋은 부분을 지적했음.
2019.12.02 22:44:15
전혀 못믿을만한 수치는아님
1bb= 2000잡기도좀애매하구...
1bb=5000이상잡아줘야함...
2019.12.02 22:46:18
@우리엄마
2019.12.02 22:47:53
@ING
2019.12.02 22:50:13
@헛둘헛둘
2019.12.02 22:50:42
@ING
2019.12.02 22:54:50
@헛둘헛둘
애석하게도 그의 그래프 ㅇㅍ 리뷰글에선 그 어떤 쓸만한 Evidence라곤 없어. 전혀. 네버. 단 하나도 건질게 없음..
2019.12.02 22:55:55
@ING
찡찡충이랑 뭔말을하겠냐ㅋㅋ
글고 그렇게보기싫음 어떻게 인증을해달라고하던가 보질말던가 못믿겟다고 찡얼거리기만하더만
2019.12.02 23:01:15
@헛둘헛둘
2019.12.02 23:04:35
@ING
2019.12.02 23:11:40
@ING
혹은 형성된 팟을 왜곡하거나 등등 소설 쓰려면 쓸 수 있어서
쓸만한 에비던스라는 게 사실상 무의미한 부분이라고 봄
1주~1달 동안 실제 같은 테이블에서 같이 플레이하지 않는 이상 증명할 수 있는 방법이 없음
그치만 포고는 친목질 금지니까 불가능함
2019.12.02 22:55:12
@ING
1bb 최소 7000잡아줘야되는거아닌가..
글고 1-2. 1-2-5 많이다니던데 아월리8만 충분히나올수있는수치라생각해
나 예전에 동전방,1-1다닐때 가계부 다 적었는데 200시간넘는표본에 아월리 3만얼마나오는거보면 저분 저블라인드에서 충분히 나올만한수치같음
근데 승부잘봐주는 스타일같은데 대패한날이 거의없다시피한건 신기하긴해
2019.12.02 23:05:01
@우리엄마
1/2 아재 아지매 같은 사람들 프리미엄 핸드로 그렇게 오픈하더라
젊은 애들은 5~6bb 기본에 림퍼 수에 따라 1bb씩 올려서 오픈하고
물론 나도 젊은이라 그런 식으로 오픈한다 이말이야
그리고 나랑 신기한 점을 느낀 포인트가 같구나
또선생이 운이 좋은 건지 승부 다 봐주고 다른 스팟에서 엣지를 찾는 건지 같이 겜 안 쳐보면 모를 듯
2019.12.02 23:40:53
2019.12.03 00:15:48
2019.12.03 01:59:26
애초 bb부터가 다른 경우가 많잖아
2.5 3bb 이렇게 오픈하는것도 아니라 bb 개념이 좀 다르니까
머 누락했을수도 있지만 알수가 없는거고 일단 불가능한 수치가 아니니 그런갑다 하는거지
2019.12.04 04:22:07
2019.12.04 04:41:17
오픈금액이나 맥스바이인으로 봤을때 한옾은 온라인으로 쳤을때 한단계 윗블라인드라고 생각해야 됨.
0.5/0.5/1 = 1/2 맥스 바이인 20~30만원(200~300BB)
1/2 = 2/5 맥스 바이인 50만원 (250BB)
1/2/5 = 5/10 맥스 바이인 100만원 (200BB)
이게 보통 한옾 국룰이야.
늦은새벽시간에 깊어진 사람들 많고 하면 1/2인데도 맥스바이인이 100까지 올라가는 경우도 종종있다.
2019.12.04 06:43:27
나도 승률은 신기하고, 큰 루징 세션이 거의 없는건 신기하긴 하고, 또 한옾라이브 노리밋을 본격적으로 도전한지 얼마 안된것 같은데 초장에 그렇게 불런이 온게 신기하긴 한데(그 불런이 도전 초창기가 아닌 좀 나중에 올법도 한데 말이야...), 라이브 베리언스와 불런+방수 콤보의 혜택을 보면 단기간 2개월정도의 수익은 분명 가능은 함.
나 역시 한옾이랑 기준은 좀 다르지만, 미화달러기준, $1-2 & $1-3 (조금), $2-5 (많이), $5-10 (정말 가끔씩) <- 이 비율로 섞여서 한달에 $10K이상 수익이 두달연속으로 벌어진적도 있으니까.. 물론 그전의 두달은 2000~3000달러 수익으로 끝났었고 그 10K이상 수익의 두달 이후의 다음달에 마이너스 -5K 달을 찍은 케이스라 변동성이 심한케이스고 나역시 고수익 페이스를 항상 유지는 절대 못해.. (내 전업 인생은 거의 롤러코스터였어서 내 수익 상세적으로 이야기하고 공개하는 거, 개인성향상 별로 안좋아하는데, 일단 논란이 생겼으니 예시로 언급하는거다..)..
뭐 난 스스로 평가하기에 재능러는 아니고 노력가라서 그냥 에버리지 위닝플레이어이니 내 실력이 기준점이 되기에 미달일수도 있지만, 적어도 5년이 넘는기간동안 다른수입 거의없이 전업 생존에 성공한 것만으로도 어느정도 괜찮은 자기관리 능력이 되는 "롱런 라이브 위닝플레이어"로써 발언할 자격은 된다고 본다...
아 추가로 얘기하자면 내가 아는 숏스택바이인($130~$150)으로 시작하길 좋아하는, 한때 잘나갔을때는 $2-5이상을 뛰었지만 지금은 안뛰고 $1-2만 뛰는 전업러도, $1-2 숏스택 스타팅 그라인딩하는 기간에, 말도안되는 굿런으로 두달 연속 10K를 찍어 보긴 했다고 언급했어. 방수가 엄청 좋은 달도 아니였는데도 그런일이 생겨서 자기도 신기하다고 하더라. 전업한지 15년정도 된 사람이니까 거짓말은 안할꺼야. 물론 그 기나긴 기간동안 돈떨어지면 딜러일도 하고 회사에서 좀 일한적도 있는등, 그 15년이 완전 풀타임 포커그라인딩 생존 경력은 아니지만 말이야..
그리고 내가 아는 다른 동부전업러중 한명은 PLO 온라인을 돌리다 2만불 다운스윙이 와서 온라인을 잠시 멈추고 라이브만 했는데 $1K 바이인 $2-5를 거의 15연승을 해서 $15K정도 업스윙이 와서, 돈으로는 많이 찾았지만, 뭔가 너무 잘풀려서 슬슬 살짝 무서워질쯤에 다시 2연패를 해서 -$2K 찍히고 라이브 스탑하고 온라인으로 다시 간다고 하는것도 들음. 미친 베리언스지? ㅋㅋ 정말 오랫동안 전업하고 지금도 살아남아있는 형님임. 그만큼 라이브의 흥망성쇠가 얼마나 무서운지를 얘기하고 싶어서 내가 들은 케이스들을 예시를 드는거야.. 그래서 누누이 말하지만 라이브는 최소한 1000시간은 치고나서야 얘기가 된다는 걸 항상 하는 말이고...
어쨌든 그런 베리언스를 생각하고 감안하면 승률을 떠나서 만약 저 237시간의 수익이 1000시간 2000시간이 됬는데도, 저정도 블라인드 판떼기에서 고대로 수익률 유지가 가능하다면 난 인정하기 힘들고 말이 안된다고 슬슬 생각을 하겠지... 그건 진짜 말이 안돼. 2000시간 넘어갔는데도 그 블라인드레벨에서 그 수익률을 유지한다면 난 이녀석을 무조건 사기꾼으로 볼것 같다. 하지만 고작 샘플이 237시간 생각보다 라이브에서 별거 아니다. 난 그래프 모양상 업스파이크 라고 하는데 충분히 가능은 해. 불가능한건 아니다.
단 매번 초록색으로 마치는 세션으로 도배가 되있는건 좀 신기하긴 하다. 난 승률무시한채 세션 종료하고 다음 세션으로 넘어가는 케이스가 하도 많아서, 내 기록들은 초록(위닝 세션), 빨강 세션(루징 세션)이 번갈아가면서 뒤덮여있거든. 단지 그 모든 플러스와 마이너스 금액을 합쳤을때 먹고살만한 수익이 나니까 이 생활하는거지만... 그녀석 약간 승패에 과하게 집착한채 본인 세션 시간을 관리하는 느낌이 솔솔 들음.. 아무래도 공개적으로 보여주는거니까 더 때깔좋고 보기좋게, 몇몇 작은금액 루징세션은 다른 위닝세션에서 금액을 좀 옮겨서, 거의 본전치는 식의 금액의 위닝으로 바꿔서, 승률의 %를 살짝 큰 금액의 선을 넘지 않는 식으로 조작했을수도 있고...
단 나는 그정도 단기 아워 샘플로는 수익자체는 가능은 하다는 입장임.
아 추가로 "가능은 하다"는 입장이지 정말 그녀석이 거짓말을 하는지 사실을 얘기하는지는 나 역시 평생 모르지. 실제 진위여부에 대해서는 어차피 증명이 불가능한 세계가 라이브야. 그래서 나는 어차피 알수없는 것에 머리쥐어짜고 "진짜 사실일까? 거짓일까?" 맞추기 놀이는 안하는 거지. 죽어보지 않는 이상 절대 알수없는 "사후세계는 있을까? 없을까?" 이런 식의 맞추기 놀이하는거랑 같은거지..
2019.12.04 07:28:08
@더원더러
나의 맹세따위가 너한테 무슨의미가 있을지 모르겠다만 맹세코 저 엑셀을 가라로 적은적이 없다. 승에 집착한 부분은 맞다. 난 전업이 아니고 반업정도의 유저로서 금요일 같은때의 루징은 토욜이나 일요일에 찾으면 된다고 생각해서 공격적적으로 하는 편이고 일요일의 세션을 루징하게 되면 그 주의 내 일상에 영향을 줄것 같아서 컨디션이 좋지 않으면 일요일에는 세션을 갖는것도 부담스러워 하는 스타일이다. 그리고 3~4시간이 지나서 내가 집중력이 떨어지고 컨디션이 안좋은 것 같을때 위닝상황이라면 무조건 일어나는 편이야. 그래서 세션 자체가 길지는 않지.
그냥 무조건 볼륨을 때려박는게 아니라 내가 게임에 집중이 되고 편안한 상태여야지만 앉아있는거지. 실제로 내가 저 엑셀을 조작하려고 마음먹었으면 11월 22일 금요일에는 100만 바이인해서 100만 아웃했는데 그걸 패로 기록하지 않았겠지. 그렇다고 승으로도 기록하진 않았겠지만 말이야. 나도 사람이고 의심을 받는건 좋아하지 않아. 다만 내가 이렇게 사람들앞에 나서서 이야기 하고 저격이 들어오면 다 응해주는건 내가 진실을 말하고 있기 때문이야. 니가 구라인데 사람들이 이렇게 추긍하고 하는데 그걸 다 일일히 상대 해줄 수 있을까? 자신이 진실을 말하고 있다는 믿음과 신념이 없으면 못할일이라고 본다.
2019.12.04 07:54:07
ㅋㅋ 순수하게 응원한다. 심기일전하며 열심히 해봐!! ㅋㅋㅋ 열정들도 참 좋으셔 ㅋㅋ 난 그냥 먹고사는 그라인더삶의 무게에 치여서 누군과와 자존심싸움하면서 시선주목 다받으면서, 누군가와 헤즈업 챌린지 같은건 진짜 오글거리고 쪽팔리고 질까 두려워서 정말 못하겠다 야 ㅋㅋㅋ 어떤의미로 난 너의 열정을 참 리스펙한다 ㅎㅎㅎㅎ.. 화이링~!
2019.12.04 06:47:47
2019.12.04 07:04:07
2019.12.04 12:18:44